上汽集团副总裁 乘用车公司总经理 王晓秋

　　主持人：

　　各位媒体朋友，大家上午好！刚刚大家共同见证了第2.5万辆荣威RX5的下线。其实，这个活动本身很简朴，每天我们需交付九百至一千辆新车给用户。但是荣威RX5第2.5万辆下线的背后，究竟蕴含哪些东西？前面，晓秋总讲话其实已经给出了解答，但还有更多干货，相信各位也非常想了解。今天，我们邀请了上汽集团副总裁、上汽乘用车公司总经理王晓秋先生，上汽乘用车总工程师兼技术中心常务副主任张觉慧先生，以及上汽乘用车副总经理陶海龙先生。我稍微介绍一下陶总，可以说，陶总是我们能够把荣威RX5保质保量地交到用户手上的幕后最大英雄。

　　下面的时间，这三位将与大家一起围绕荣威RX5第2.5万辆下线，以及更多上汽、荣威品牌等等和消费者息息相关的方面，进行深度沟通和交流。

　　记者：

　　最近，很多报道都提到，荣威RX5这辆爆款SUV产能表现非常好，请问上汽产能能够这么快提升，其背后的原因是什么？我们都知道，任何事情都有从量变到质变的过程，那么，上汽的产品在2016年出现集体的质变，这背后究竟依靠什么来支撑？另外，对于荣威RX5这款车，您认为它的价格、颜值、互联网、品质中，哪个才是真正让荣威赢得消费者的关键，围绕这个方面上汽接下来有什么规划？

上汽乘用车总工程师兼技术中心常务副主任 张觉慧

　　王晓秋：

　　我先简单介绍一下陶总。最开始上汽和大众合资合作的时候，他是上汽大众的制造执行总监，也就相当于是生产制造基地的厂长，再到如今的自主品牌，他始终都在制造基地抓生产、抓质量、抓品质。觉慧总过去是上汽大众开发部的部长。所以，很多荣威产品的开发都是由觉慧总来主导的，我则是更多从产品的总体规划、产品战略方面去思考和决策。作为总经理，我最关心的是“产品战略”，而企业的盈利等其他方面的事情，其实都是基于产品的基础上延伸出来的。

　　陶海龙：

　　我从事了将近17年的质量保证工作，做过上海大众质量保证部部长，将近6年时间，接着到制造部做整车制造部的执行总监，分管下面的各大生产基地。在2008年，我带着这些积累来到上汽自主品牌。

上汽乘用车副总经理 陶海龙

　　首先，我们来谈一谈产能。一款新产品上市，车企内部叫launch。一般来说，一款新车上市（launch）的过程，往往需要2—3个月达纲，而荣威RX5只花了1个多月，在7月15日SOP，荣威RX5开始批量生产。到8月15日，我们已经基本达到当初的设计生产纲领。相信大家肯定会有这样的疑问——为什么上汽敢在这么短的时间内达到生产纲领，产能快速爬坡是否会导致质量问题。那么，我在这里就给大家说两个数字。从上市至今，荣威RX5已经交付用户将近1.2万辆车，目前市场抱怨数仅有300个用户（并不是产品问题而是一些互联网操作系统使用过程中的登陆注册疑惑）。相比汽车行业的平均水平（行业平均水平为每100台车有400多个抱怨），这个数字非常低。那么，关于上汽为何能够做到“保质保量”，我想从以下几个方面来讲：

　　第一，上汽质量管理体系强调全过程质量管理。以前，合资企业也强调“全过程质量管理”概念，但是我觉得他们做得并不彻底。举例来说，合资企业（中方生产基地）并不掌握产品核心技术的研发，因此他们无法保证彻底的“全过程质量管理”。但是上汽跟他们不同，从研发到量产一系列环节全都掌握在自己手上，我们打造出了一个完整的产业链。从产品开发起，上汽的质量保证部就会开始介入进行质量管理的检测，可以说我们的质量管理是“知其然，并且知其所以然”的。比如，我所分管的制造工程部分（通俗来讲就是工艺规划），也会在一开始就介入产品的设计开发。也就是说，从每一款新产品的设计方案到样车制造的整个过程中，上汽整个体系、质量中心和开发部门全都紧紧揉合在一起。在这个过程中，质量保证部主要是新产品的质量管理工具，我们要确保产品可靠性、可制造性乃至最终的工艺等等。

　　通过这些同步工程，上汽输出了自己的生产线标准化作业单。和很多其他公司不同，上汽将每一道工序应该怎么做、反之会出现什么问题，全都一一罗列，将所有质量风险梳理得非常清晰。针对标准化作业单，所有上汽新进员工都需要进行系统培训，从生产线的工长到班长，都是训练有素的产业工人。一般来说，上汽新员工在正式上线前会在实训中心进行1个月实训，小至小刀如何使用、接插头怎么插、胶怎样涂等标准工艺的指标和细节，都必须一一掌握。针对这些，我们会对新员工进行考核，包括涂胶是否成一根直线、涂胶量是否合适、焊点是否走了直线、焊点间隔多少等等。上线的时候，我们实行“一带一”的师傅带徒弟模式，让技术熟练老道的优秀老员工手把手教新员工。最终，完成培训、考核通过之后，新员工就可以独立上线了。这就是上汽制造体系对用户的尊重，对产品质量的保障。

　　除了优秀的生产制造团队，上汽在生产设备上也投入巨大。比如，生产线上的拧紧枪，基本配备的都是电动拧紧枪。选用电动拧紧枪，是因为拧紧力矩可控，针对不同的螺丝可以调节转得快和慢，这是工艺开发和设计开发当中明确的。上汽的螺丝拧紧枪，采用德国的Cooper Tools控制，可以用电脑控制具体的拧力。一旦没达到这个扭矩，系统就会报警。

　　车身生产线方面，车身生产线上的每一个零部件都是尺寸百分之百受控的，对关键尺寸进行非接触激光测量仪测量，用大数据进行统计分析，离散性分析、趋势分析。如果尺寸开始逐步发生偏差，它的趋势不对，系统就会马上报警，我们会及时进行调整。

　　发动机生产线方面，发动机生产的工位基本都是百分之百受控，并且机加工车间的所有机床都有自己的测量系统，只要机床定期进行标定，就不会出现问题。

　　通过人机来保障产品质量，这一整套体系也覆盖到上汽的供应商管理体系当中。可能一些其他行业、其他企业都在采用上汽供应商质量管理准则。实际上，这个准则脱胎于德国的质量管理体系，上汽引进过来之后，消化了后面一部分。而供应商的能力开发建设是上汽质量管理体系着重强调的。针对这方面，上汽所有的供应商都会定期进行培训，提升能力，因为我们希望供应商也能做到“知其然，知其所以然”，从源头上进行精准的质量控制。

　　通过这一系列的质量保障，上汽就能够解决掉很多技术上的问题，因此，技术已经不是我们中国品牌重要的挑战了，上汽有充足的信心，在保证量的同时，也充分保证“质”。

　　王晓秋：

　　上汽的车身车间，基本上是百分之百全自动的。刚才陶总讲到，产品从补焊线上下来，进入调整线之前，我们会百分之百使用激光测量整个车身的关键尺寸，如果关键车身测量不合格是不能下线的，确保整个车身的质量和尺寸。

　　张觉慧：

　　我来到上汽的自主品牌也快满10年了。在这10年中，我们的第一代产品解决了中国品牌“从无到有”的问题，而从荣威RX5开始，是我们的第二代产品，要解决“从有到优”的问题。接下来，我就以荣威RX5为例，谈一谈我在开发过程中思想观念和理念的转变。

　　汽车开发不是完成任务。上汽从上到下、从管理层到员工始终坚持“用心打造产品”。我所谓的“用心打造产品”，与“动脑筋完成任务”，这是有差异的。过去，我们常说的“动动脑筋，把这问题解决了”（工程师们），其实还停留在完成任务的层面上，而用心打造一个产品，是发自内心要把产品做好的理念。

　　“从有到优”的转变，就是指我们开发的每一款新产品都是自己真正有购买冲动的产品，这是开发理念的革命性转变。只有这样，我们才能真正在每一个细节上精益求精，从用户体验的角度出发，思考怎样将它做得更好、更满足用户需求。目前来说，荣威RX5是上汽第二代产品中的第一款，接下来，我们还将带给消费者更多产品，现在很多款产品都已在同步开发。可以说，今后的每一款产品都是能够打动消费者的产品。因为上汽未来的每一款产品，都是我们的开发团队自己有购买冲动的产品，这是最大的差异。我相信，这样的产品才会得到市场的认可，而这也是我认为荣威RX5上市后得到好评、成为爆款SUV的驱动因素。

　　王晓秋：

　　觉慧总刚才提到了管理团队非常很重要的一点，那就是从荣威RX5的开发和制造团队开始，所有产品都一定是我们自己也想买的。你要摸着良心去造车，将它当成作品来精雕细琢，而不是完成任务。从整个架构来讲，我们的层次更明确了。以造型评审为例，过去各车企的总经理可能只在新车造型评审时才去关心，但我基本上每周会去2—3次，有时突然想到这个造型的感觉有点不对，就会去看一下。那我对觉慧总的要求，就是我盯着这款新车从早到晚地看一整天，仍然喜欢。我们接下来会推出一款荣威的新车IP31，相信大家看到实车后会很惊艳，期待大家多多关注我们的车。

　　我们产品从今年开始“变”在哪里，我给员工说得很清楚，如果员工要买荣威RX5，我放了60辆，让荣威RX5核心项目组成员推荐优秀成员购买这第一批车，让最优秀的成员匹配上最优秀的车，基本上我们的员工在春节前是买不到车的，大家意见很大，以前是由于有优惠，现在是真心喜欢荣威RX5，它的光影、它的线面，都非常吸引人。

前两年我非常不好意思，总是低着头。以前也没哪位朋友打电话说买车，现在几乎每天都有朋友打电话，说要买荣威RX5，要快一点提车。这是我喜欢的车，也代表好的东西总归是大家喜欢的，无论从造型、内饰，但缺点总归有的，至少从我们来讲，我们把它做到极致。像车身、面，我们冲压基本是五序的，如果造型，人家四序就出来的，人家前面是Y等于X的平方，我的3次方、4次方，面的复杂程度不一样，有的三序就出来了。我们的冲压，全部要加一序，全部是四序、五序，我不是说做不出来，做得出来，就像陶总讲的，每个公司都在讲同步工程，真正的同步工程怎么做，我们也在尝试。

现在我们很简单，不是谁听谁的，是谁都必须服从造型。除非总经理说了，制造很复杂，不玩了，改简单一点，否则的话，如果造型我批准了，绝对不允许制造说做不出来，能不能改一下。所有的部门在设计开始就参与进去，怎么让它保证你做出来，而不是说怎么做得简单一点。

　　张觉慧：

　　我再补充一下，我们非常关注耐久性。大家讲了汽车可靠性非常重要，这辆车开在路上零件不能坏，这是最基本的，现在还强调“耐久性能”。什么叫耐久性？这辆车开了三万公里以后，它的性能怎么样。由于磨损、老化等等，车总会发生一定的性能衰减。我们现在强调，行驶了三万公里之后，这款车的性能怎么样；十万公里以后它性能怎么样，15万公里以后它的性能是怎么样的，这非常重要的。作为一款很好的产品，今后它残值会非常高，比如行驶10万公里换车以后，这款车的性能还是很好的，它的残值就会很高。所以，我们不仅强调可靠性，还强调耐久性能，我们必须将耐久性能做得很好，将衰减控制在非常小的范围内。这样一来，今后用户买了上汽的车之后，会逐渐感知到，这非常重要。

　　为什么德系车在国内比较受好评？其实它在这方面做得比较好，我们都是在德系合资企业工作过，我们把这些理念都用在我们自主品牌上，这是非常重要的。

　　陶海龙：

　　我们制造团队对品质有深刻的理解，我们也希望造出一辆用户喜欢的，或者说我们自己都要喜欢的车子。造型上面，或者说匹配要求上，对制造挑战很大，但是制造也愿意接受这样的挑战，在挑战过程中把我们的团队价值能够体现出来。所以说我们有很多设计是挑战工艺极限的，同时也是体现出上汽乘用车公司的工艺制造水准。大家看到线面平整度、钣金倒角，不是说谁想做就能够做的。这样对制造稳定性、制造工艺的挑战是极大的，但是我觉得我们这方面已经突破了技术上的瓶颈。

　　同时我再讲讲质量，我是分管质量保证的，我们要做一辆安全、环保、可靠、耐久的车子。质量是很重要的部分，怎么样对待你的客户，这是我们首先要清楚的，首先以诚对待客户，所以我们用料从内到外不惜成本，就是为了保证我们从内到外的品质，对待我们客户是真心的。大家没到安亭参观过，我们有个质保实验室，主要是管材料的。

　　刚才觉慧总讲的耐久，我们这个材料上面所有的材料都有耐久性。比如说防暴晒，选差的材料，时间一长变色、老化，大家看空调的外机时间长了会老化、锈掉、褪色。我们有一系列标准保证它在生命周期里维持原样。我们的每一个材料，都要防锈、防腐蚀、防龟裂，我们有一整套的实验来保障。

　　大家对环保很关注，我们实验中，只要在舱内的材料，都要进行环保测试，有严苛的标准。而且每家供应商的材料，都有DNA基因库，只要供应商换了材料，我一检测马上就知道，对供应商有很大的震慑作用。有一整套的体系，保证给用户由内而外的品质。

　　记者：

　　现在荣威RX5上周订单在4万辆，最近已经到5万辆，首月销量也是在SUV当中上市首月卖得最多的产品，我想请您聊一下，为什么这个车能达到这个效果？最近上汽做的营销，包括荣威360千公里一箱油节油大赛，影响很大，加上荣威360的全方位高品质，这个产品销量也在上来，也到了快一万台，再加上荣威RX5月销量两万台，今年我觉得整个的销量，能超过目标，我不知道会不会上调销量目标？另外，晓秋总在大会上讲，我们7月份已经实现盈利了，能不能讲一下盈利目标？

　　王晓秋：

　　刚才大家讲到，这10年来最大的变化，原来我们的产品，或者说造型比较讲究，但内饰不讲究，或者造型追求了80%，没往更高层次追求，这个线、面最后可能就差0.3mm，感觉总有个地方有点别扭。实际上我们现在追求的，从造型开始的线、面，实际到最后就是调1mm、2mm，大家都在研究黄金比例，为什么有的车好看，有的车不好看，也就是最后几毫米一调，你发现就不一样了。现在追求的是一定要反复推敲。刚才觉慧总说，这个造型、模块化等等费用上去了，有时候就是为了调整，再来看比例对不对，调了3mm，发现这个比例好了。

　　现在我们追求整体的均衡性，绝不让它有明显的短板。从造型、内饰、配置、性能，总体都要高过竞争对手。现在消费者考虑的东西我都要考虑。每一个角度都看一下，满意了，造型通过了，造型通过以后，到内饰。我们现在追求总体的均衡，当然不是追求平庸，而且希望造型有亮点，有跟别人不一样的地方。所以荣威的线，你看侧面线、尾部线条，线和面的结合到底做得怎么样，马上可以看到完全不一样。从这上面改变我们整个开发理念，力求把产品做到总体的均衡，所以量就上来了。你做产品的，想让别人掏钱购买，就要有吸引他的东西。

　　相关的年度产量目标，我也不调了。你定100分，如果老考99分，虽然大家都努力了，但总差一分，心里过意不去，打击兄弟们的积极性。定了85分，达到99分，超额完成任务，大家干劲都鼓足。从我们团队来讲，大家可以看到制造团队2班28天、11个小时。你们到南京基地去看，为了后续几款新车，总装线等于拆掉重整，新的车间11月底要投产，有几个工程师3个月没回上海，昨天会上我听了以后非常感动，公司有一款好的产品，所有人都会尽心尽力，你不用讲，效益好了，大家都会感觉到。

　　记者：

　　在两个月之前荣威RX5在杭州上市时，马云和陈虹总分别站台，后来有种说法是荣威RX5有两个好爸爸，今天看到官方新闻稿正式抛出这样的说法，首先这两个人，这两个企业，上汽和阿里的碰撞，为这款车注入怎样的基因？既然是好爸爸，也有做坏爸爸的时候，有没有一些其他的角色扮演？

　　王晓秋：

　　我40岁创立自主品牌，50岁重回自主品牌。我这次带着整个团队，真正从客户的角度出发，不是说我自己想哪样就随心所欲。我们真正的围绕客户，如果我们团队认为对的，就做下去，不管好爸爸、坏爸爸，对我来说我认的目标，就是团队的目标。外部有好的东西，用一下也是可以的。

　　如果没有集团董事长支持，我也很难走到今天，应该说荣威RX5出来，我才舒了一口气，证明这个团队这样一种新的理念是对的，马上广州车展你们可以看到又有两款全新的车子。陈虹总支持我，马总那么喜欢，说要买十几台荣威RX5送给朋友，我很支持，马总有影响，这当然很好。大家都知道互联网最后一块屏谁都想抢，正好阿里巴巴也有这个想法，正好两大集团很多理念上又契合。马总和陈总站在台上讲这些话，还是很默契，两个人喝茶也是这样谈的。从发展上讲，我们还是靠自己。

　　回到一个根本点，还得有一款好的产品，我预先透露给大家，广州车展上汽乘用车的两款新车一定是有看头的，一款荣威的，一款是MG名爵的，这两款车推出后，我们会又上一个新台阶。

　　王晓秋：

　　南京工厂11月份要投产荣威RX5。如果每个月能11小时、两班28天，做财务非常喜欢，做总经理不一定喜欢，因为员工很累。

　　记者：

　　现在荣威RX5出来以后，销量很好，我们想知道一般车型随着后续新车出现，逐渐变成常态化，销量就会有个下滑，我觉得像这款车，如何避免类似的情况？包括在上汽今后还会有哪些重要的举措，来保证在这个势头一直处于良好的态势？

　　王晓秋：

　　这个问题已经讲得很好，这个产品卖的好不好，最后是产品的竞争力，炒作的东西毕竟是炒作的东西，路遥知马力。从整个产品设计、开发开始，我就要做一个全面均衡的车，做到没有短板，无论油耗、性能、造型、内饰、外饰、配置、性能，我们做到没有短板，这是最根本的，不是这一款产品，未来所有的产品要求没有短板，任何一个短板都会影响销量，可能上市的时候热热闹闹，同时不断想好这款年度车型应该做什么，因为整个时代在变化，用户在变化。

　　就像互联网产品，第一款荣威RX5出来以后，它的互联网肯定也会变化，因为本身有个不断迭代的过程，所以是不断进步的过程。用户为什么要买你的车，得给他一个充分的理由。买了车，总希望朋友知道，好有个故事可讲，要有面子，否则所有都没变，我凭什么买。要始终站在用户的角度想，如果我是用户怎么看这个问题，根本的是产品，所以对我们整个团队而言，可能我们的团队源自德系的原因，产品永远是我们最根本的东西，做好产品才是最基本的东西，产品好了，总有一天用户会认识到，不要怕吃亏。我相信，接下来每年不断推出的新车，比如接下来在广州车展的两款，用户一定会非常喜欢。

　　可能一直参加上汽活动的媒体朋友，知道我们的理念是一贯的。比如我们的整个蓝图规划，我们是严格按照这个做。产品是根本，我们永远围绕产品，围绕产品就是围绕用户来保证整个的效益。

　　记者：

　　通过这次活动，我们看到了上汽对品质的高要求，荣威RX5不管是从造型、做工，还是从三大件来看，它确实有超越同级的高品质。我想问的是，现在的中国消费者还是看中配置和价格，为什么荣威要坚持做品质？荣威又是怎么做到高品质的？

　　王晓秋：

　　说到品质，我举个很简单的例子。事实上整个中国经济的发展，就是沿着提升品质这条路在走，我们的窗，从钢窗到铝合金窗，再到现在的窗，为什么不断换，因为消费者始终在往有品质的方向走，我们荣威也是一样。我们知道，品质是传播口碑的。有品质的东西可能不花哨、不惊艳，但是它有一种“本色”的东西，能够让你喜欢上，这个就是品质，是能传播口碑的。

　　对中国汽车来讲，要发展，要走出去，低价策略肯定行不通。如果光靠配置，是不可能把品质提上来的，现在我们把这些高品质的东西弄上去，价格虽然会变高，可能暂时会吃点亏，但是用户总会体会到的，这对将来的发展是有好处的。自主品牌在最近的十年发展非常快，进步也非常大，虽然大家没有去讲品质，但是我们都知道，自主品牌产品一直在往好的方向发展，在往这方面做。

　　为什么德国车始终是常青树，看着他们的车型，我觉得它们也没有特别惊艳吸引人的地方，但是就像奔驰、宝马、大众那些最普遍的设计，也是从追求产品品质、给客户带来好的驾乘感受出发的，这条路也是我们要走的。虽然很漫长，但是我们有足够的信心坚持走下去，并且走好走稳。

　　陶海龙：

　　这么多年我们为什么一直坚持品质？我们头上冠了“自主品牌”、“国产品牌”这样的帽子，这是我们的最弱项。大家都知道做品牌一定要靠品质，品牌要慢慢培养起来，我们也坚信只有坚持不懈，品牌才能起来。而要传播一个品牌，必须依靠高品质的产品，所以我们在产品上坚持做品质。

　　另外一个，我们的品牌定位也决定了产品的严苛质量标准。我们一直坚持着非常高的质量标准，即使是成本的原因，我们也毫不放松。因为我们都知道，一丝一毫的降低要求，都会砸了我们这个品牌。

　　品牌不是吹出来，是靠产品堆出来的，持久的、不断坚持高品质，才能把上汽和荣威、MG名爵两个品牌做上去。当然，我们的服务上也要以诚对待客户。

　　记者：

　　今天很高兴参加我们的下线仪式，也很高兴看到我们这样的成绩，相信这也是上汽这么多年特别希望看到的一幕。之前晓秋总说过，我们在7月份就能够实现整个自主品牌盈利，您也说过荣威RX5并没有特别多的盈利空间，那么请问，您说的已经实现盈利怎么样算出来？主要由哪几款车型实现盈利支持？还有一个问题，现在荣威RX5的销量很好，晓秋总说过会在网络渠道布点方面有举动，能不能具体介绍一下？

　　王晓秋：

　　实际上很简单，量大了，分摊成本就低了。比如现在家里独生子女，我们老了以后一个子女负担，压力会很大，但是如果家里有三个子女分摊就不一样。就是这么回事儿，大家看荣威360月度销量快上万了，量上来了，成本压力就减小了。6月14日在临港开供应商动员会，我们要求所有供应商，荣威RX5的第一期产量必须保证月销2万台，现在已经做到了，有了量，每一辆的成本一下子就降下来了。

　　好的产品，才会有好的销量。我们前一段时间办了一个荣威360全国车主

“千公里一箱油”的节油挑战赛，最好的成绩是一箱油开了1496公里。其实如果是按照一般节油赛全高速路段，我觉得我们的车子至少还能再跑几百公里，因为我们选了一条烂路，爬了好几座山。为什么要选择这样的路段呢？实际上我们还是从用户角度出发，因为我们面对的是普通消费者，他们用车肯定不可能全是高速路段。如果仅仅站在总经理的视角，说全高速能体现我们的成绩，就脱离用户了。不围绕用户，只站在个人立场，说自己有多热爱这个企业，多热爱这个行业，那么这个事情不能长久。所以，在我看来，围绕用户是根本。整个上汽乘用车公司也是按照这样的思路开发产品，和用户建立沟通的。

　　我们自主品牌做了十年，应该说是十年磨一剑，取得了不错的成绩，当然教训也很多。今年广州车展，大家将会看到很多我们未来的东西。

　　主持人：

　　刚才晓秋总所有的回答，有一个主旨，就是坚定不移地坚持“产品为王”战略。晓秋总把荣威和名爵全新产品节奏也跟大家说了，有荣威也有MG名爵的，在整个互联网差异化产品布局上，晓秋总今天开了一个篇。我希望各位媒体朋友在大好的形势下，能把上汽的做法传递给消费者，让我们晓秋总永远保持这么好的心态，不停地给大家新的产品爆料。